Отправлено: 28.06.09 09:36. Заголовок: Создание музыки на компьютере

В свое время купил три книги по компьютерной музыке до сих пор пылятся.Петелин :Cakewalk SONAR. А.Левин самоучитель компьютерной музыки,И Fruity Loops Studio,что вы посоветуете для начинающего с чего начать запись музыки есть PSR 550 И КОМП,С КАКИХ ПРОГРАММ начать ,есть sonar ?fruitu loops,Cubase.есть вариант с инета Band in a box может с него начать,для меня важно понять принцыпы записи.По микрофону ,что делать чтобы микрофон звучал громко,читал что надо покупать предусилитель,или надо подороже микрофон?

 Отправлено: 28.06.09 10:05. Заголовок: Sonar или Cubase — э..

Sonar или Cubase — это то, что нужно. Принципиальной разницы между ними уже нет — в начале 90-х, когда эти програмы (тогда ещё не Sonar, а Cakewalk) только появились, бытовало мнение, что музыкантам, которые хотят пользоваться компьютером, удобнее Cubase, а компьютерщикам, которые хотят попробовать делать музыку — Cakewalk. Сегодня обе программы одинаково пригодны для профессиональной аранжировки и полупрофессионального сведЕния (есть ещё Nuendo — дальнейшее развитие Cubase).
Например, наш Юрий Савченко пользуется Sonar для аранжировок (отчего-то Днепропетровский регион всегда предпочитал Кейквок Кубейсу), а Владимир Кощий работал в Кубейсе. Повторяю, это уже не принципиально.
Об FL ничего не могу сказать — в последние годы он очень развивался, но не думаю, что достиг уровня этих двух стандартов... Есть ещё порядка десятка "рабочих станций", но...
"Оркестр в коробке" — это совсем другой принцип, их подход специфичен и больше похож на "продвинутую самоиграйку": Вы выбираете из коллекции стилей наиболее подходящий Вам для данной конкретной мелодии, расставляете гармоническую сетку — и вперёд! Т.е., бОльшую часть творческой работы за Вас выполняет программа...

С микрофоном тема особая. Предусилитель, конечно, очень желателен. И микрофон чем профессиональнее, тем лучше ("дешева рибка — погана юшка"). Но если Вы хотите просто постичь начальный уровень — пойдёт и обычный динамический микрофон, долларов за 100-150. Возьмите более-менее приличную звуковую карту — M-Audio, EgoSYS, Maya (предложений на рынке довольно много, по характеристикам они подобны друг другу). Желательно, чтобы коммутационный блок к ней был отдельно, но подойдёт и вариант со шлейфом проводов. Если не предполагаете расширять парк "железных" инструментов — достаточно, чтобы были одна линейная стереопара (на всякий случай, я не верю в звучание PSR), обязательно микрофонный вход, ну, и MIDI, естественно. А звуки — в Сети или на пиратских CD можно найти неплохие софт-синтезаторы (что для начинающего подойдёт больше) или софт-сэмпл-плейеры с библиотеками звуков (SampleTank, Hallion, Kontakt и др.) — но тогда много времени будет уходить на перебирание этих самых звуков; это может стать следующим шагом.
Книги Петелиных — неплохое подспорье для полупрофессионалов. Левин пишет очень доступно для начинающих (но его книги по компьютерной музыке я не видел, только по полезным программам).

Сам я не занимаюсь компьютерной музыкой — "для себя" некогда, да и не хочется делать абы как, когда рядом профессионалы :). Так что могу советовать только по теории.

Удачи!

 Отправлено: 28.06.09 18:42. Заголовок: ruo

Серггей большое спасибо за советы!Вы меня покорили своей открытостью в общении с поклонниками Фристайл.Раньше когда увидел ваш сайт Кузнецова, сразу понял что вы интересная открытая личность,все затягивал с вхождением на форум как бы держа самое вкусное блюдо на десерт,в чем еще раз при общении с вами,убедился что я не ошибся .Редко такое увидишь, чтобы музыкант такого уровня находил время для того, чтобы ,так подробно пояснять интересущие темы.Где то год назад было желание поставить на комп звуковую карту, так как у самого встроенная ,изучал эту тему, было много вариантов ,Creative в районе 120 уе,но когда увидел что есть вариант за те же деньги М Audio, не смог определится в выборе,и так и не купил,теперь понял что надо брать M Audio.Еще такой вопрос много времени провожу в инете ,бывает что изучаешь тему сутками сидишь ищешь инфу ,поэтому попадаются очень интересные сайты по музыкальному софту ,причем очень большой выбор, синтезаторы, семплеры которые можно скачивать,для меня это темный лес, но если вам надо я могу скидывать ссылки а вы сами можете определятся надо это вам, или нет,такие сайты редкость, бывает из тысячи сайтов находишь одну инфу которая тебе нужна ,а времени сколько уходит на это .Где в какой теме я могу задать вам любой вопрос ,не отвлекаясь от заданой темы ,КРЕПКОГО ВАМ ЗДОРОВЬЯ!

 Отправлено: 28.06.09 22:27. Заголовок: Пожалуйста — данная ..

Пожалуйста — данная тема как раз об этом.
Что касается сайтов по муз.софту — в общем-то, Юрий Савченко, в основном, знает их и регулярно просматривает, я же в последнее время не очень интересуюсь этим — причины я объяснял.
Kontakt считаю лучшим сэмплером из тех, что нам попадались.
Софт-синтезаторов великое множество, они делятся на сэмпл-плейеры (например, Proteus) и "чистые" синтезаторы (Pro-53, Moog, FM7) — смотря какую музыку Вы хотите делать, и, значит, какого рода звуки Вам нужны — "натуральные" или "космические".

 Отправлено: 29.06.09 21:35. Заголовок: Сергей здраствуйте! ..

Сергей здраствуйте! Никак не разберусь как правильно записать на комп со встроенной звуковой, музыку и голос одновременно,или не получится?Что такое в настройках микшера компа stereo mix,может повторюсь, в какой теме я могу задать вам вопрос на любую тему.

 Отправлено: 25.03.10 20:09. Заголовок: Сергей, подскажите п..

Сергей, подскажите пожалуйста, где можно найти виртуальный аналог синтезатора Roland D-50? Я тут недавно скачал одно "чудо"-он мне на французской мови чего-то пишет, вроде как демо-версия, петь не будет...

 Отправлено: 25.03.10 20:09. Заголовок: С.Кузнецов@Фристайл ..

С.Кузнецов@Фристайл пишет:

цитата:

Об FL ничего не могу сказать — в последние годы он очень развивался, но не думаю, что достиг уровня этих двух стандартов...

Сергей, а по каким характеристикам FL Studio на ваш взгляд не дотягивает до Сонара с Кубейсом? Просто теме сравнения Куба и Фрукта в интернете посвящено немало тем, одни говорят, что "готовый продукт" в формате WAV/MP3 у Фрукта хуже, другие говорят, что данные программы хороши в совместном использовании-оч. хотелось бы узнать ваше мнение, как музыканта с большим стажем

 Отправлено: 25.03.10 20:23. Заголовок: ruo пишет: как прав..

ruo пишет:

цитата:

как правильно записать на комп со встроенной звуковой, музыку и голос одновременно

Ничем не могу помочь, никогда не работал со встроенной звуковой картой...
Альберт пишет:

цитата:

где можно найти виртуальный аналог синтезатора Roland D-50?

Никогда не слышал. Впрочем, я давно не интересуюсь студийной записью: и времени нет, и у нашего аранжировщика Юрия Савченко это получается намного лучше и профессиональнее.
Альберт пишет:

цитата:

по каким характеристикам FL Studio на ваш взгляд не дотягивает до Сонара с Кубейсом?

Повторюсь, ничего не могу сказать, поскольку знакомился только с самыми ранними версиями. Один из критериев — цена. Сонар и Кубейс/Нуэндо прекрасно продаются и развиваются. Вряд ли "капиталисты" не принимают во внимание коэффициент "цена/качество".

У нас в студии аппаратно-программный комплекс ProTools HD3|Accel, на Сонаре Ю.Савченко только аранжировки делает...

 Отправлено: 23.04.11 00:37. Заголовок: пламенный привет лег..

пламенный привет легендарной группе ФРИСТАЙЛ. Давно не заглядывал на сайт. Но о музыке и песнях Фристайла вспоминаю чуть не ежедневно. Вопросов масса, последнее время изучаю тему vst интструментов. И вот читаю свой вопрос по теме записи на комп , и понимаешь что наивности не было предела, насколько смешной вопрос. Но наверно все через это проходили в начале изучения темы когда ничего не знаешь.

 Отправлено: 23.04.11 07:28. Заголовок: Это справедливо не т..

Это справедливо не только по отношению к изучению создания музыки на компьютере, но и к изучению самого компьютера - да чего там, к любой сфере человеческой деятельности. Когда мои родители купили автомобиль, в 1980 г., меня, в первую очередь, заинтересовал один (главный, на мой взгляд) вопрос: зачем нужно всё время переключать передачи?

 Отправлено: 25.04.11 19:15. Заголовок: Это справедливо не т..

Это справедливо не только по отношению к изучению создания музыки на компьютере, но и к изучению самого компьютера - да чего там, к любой сфере человеческой деятельности.

поддерживаю на усе сто . Когда купил комп лишнее движение боялся сделать, чтобы не навредить компу. Установить систему казалось из области фантастики , сейчас это как игрушка, через virtual box переустановил сотни ОС, интересная Linyx, но очень много времени отнимает в изучении. Сергей вот по истечению времени вы изучали vst синтезаторов или нет, хотелось бы подобрать vst синт чтобы звуки были как в мелодиях ваших песен. Поизучав проги по созданию музыки пришел к выводу что надо начинать с фруктов, масса инфо по этой проге, Аbleton сложновата для начала, или все таки сразу Сubasse. ProTools так понял работает только на другой системе.

 Отправлено: 25.04.11 19:43. Заголовок: С.Кузнецов@Фристайл ..

С.Кузнецов@Фристайл пишет:

цитата:

А звуки — в Сети или на пиратских CD можно найти неплохие софт-синтезаторы (что для начинающего подойдёт больше) или софт-сэмпл-плейеры с библиотеками звуков (SampleTank, Hallion, Kontakt и др.) — но тогда много времени будет уходить на перебирание этих самых звуков; это может стать следующим шагом.

для меня выше написанные коменты на вес золота, давненько к вам не заглядывал на сайт , а тут как раз все в тему, ща две недели перебираю vst синты.
SampleTank, не плох. Kontakt не осилил пытался его установить, но там библиотек на 80 гб , пока их не установишь прога не заработает . Вы использовали семплы или vst синтезаторы в записи своих мелодий , или использовались железные синтезаторы какие модели.
и есть возможность ли послушать записи выступлений , когда вы выступали с Муромовым до основания Фристайла.

 Отправлено: 27.04.11 18:08. Заголовок: Большим удовольствие..

Большим удовольствием на сайте талантливого музыканта клавишника группы Фристайл С. Кузнецова , для поклонников гр.Фристайл и начинающих музыкантов выкладываю подробный мануал , очень интересной музыкальной проги по проигрыванию стилей синтезаторов самограек Yamaha, от которой получите возможность побывать виртуальным музыкантом гр.Фристайл , наигрывая любимые мелодии песен Фристайл на клавиатуре компа не имея реального синтезатора . В инете русского мануала к этой проге практически не найти, пришлость ее изучать самому .
Называется прога One Man Band v10.0 проигрывает файлы стилей sty самограек psr любых моделей yamaha 1000 , 2000 , 9000 а таже конвертированые стили от roland , One Man Band v10.0 - Автоарранжировщик, совместим с клавишными инструментами Yamaha
One Man Band - комбинация виртуального аранжировщика и секвенсора. Программа содержит стили инструментов YAMAHA: PSR, DGX, Tyros (клавишные инструменты с авто-аранжираторами) В архиве содержатся также стили для этого проигрывателя.
Может проигрывать тысячи ямаховских стилей, которые доступны в интернете, и может создавать стили, которые могут быть проиграны непосредственно на клавишном инструменте.rg данная прога имеет возможность редактировать стили и т.д но здесь будет показано как проигрывать стили. Есть версии и повыше но они работают в демо режиме, и проигрывают стили 30 секунд, хоть и проигрывают все файлы стилей самограек

И так скачиваем с инета саму прогу, есть проги с долонительными стилями в папке с прогой весит где то 50 мб лучше ее скачать , только надо поискать . Запускаем установку нажимаем ок, дальше появится вот такая картинка
далее для продолжения установки нажимаем на иконку с компьютером . Когда прога установится запускаем ее должна появитя вот такая картинка

, вводим серийный номер .
Для того чтобы проигрывать стили должно появится вот такое окно проигрывания стилей

в левом верхнем углу открываем File, в меню выбираем open file и открываем файл стиля, в папке программы есть свои стили, но лучше скачать с инета их есть много, наберите в гугл стили для psr , и скачайте файлы формата sty.
Выбираете стиль который вам понравится и нажимаем мышкой в окне пригрывания аккоррдов акорды мелодии.
Аккорды таже можно проигрывать функциональными клавишами от F1 до F12 что намного удобней, левой рукой играете аккомпанемент , правой голос , их практически хватит для проигрывания основными аккордами. На рисунке показано назначение F клавиш за акордами


далее в окне выбора соло инструментов

выбираете любой музыкальный инструмент и проигрываете мелодию под аккомпанемент.
Так же в этом окне вы можете менять темп , громкость голоса, громкость акккомпанемента, тональность, и т.д
Так же в окошках выбора инструментов вы можете назначить свои инструменты. для этого в меню Window выбираете пункт voices появится окно редактирования выбора инструментов

чтобы вернутся в окно проигрывания стилей, в меню window выбираете пункт PC keyboard 1.

 Отправлено: 07.05.11 20:20. Заголовок: ruo пишет: Вы испол..

ruo пишет:

цитата:

Вы использовали семплы или vst синтезаторы в записи своих мелодий , или использовались железные синтезаторы какие модели. и есть возможность ли послушать записи выступлений , когда вы выступали с Муромовым до основания Фристайла.

В каких именно песнях/альбомах?
1-4 альбомы - только "железные" инструменты; 5-8 альбомы - и сэмплеры тоже; 9-й - как новые "железные" синтезаторы, так и VST-синтезаторы. Полный список "железок" с привязкой к конкретным песням, наверное, припомнить невозможно, разве что простой перечень того, что у нас было за всё это время.
Все аранжировки, созданные Юрием Савченко, сделаны на компьютере с применением VST-инструментов и многогигабайтных библиотек.

Муромову мы играли только на концертах, вряд ли кто-то делал какие-то записи (1988-й год всё-таки).

 Отправлено: 08.05.11 01:24. Заголовок: Да многогигабайтные ..

Да многогигабайтные библиотеки перебирать это нечто, ищу только звуки похожие на звуки в мелодиях Фристайл, в современных VST синты больше звуков на электронную музыку.

 Отправлено: 24.05.11 15:17. Заголовок: Сергей как прослушат..

Сергей как прослушать в ваших песнях отдельно партии гитары, синта, ударных, имею ввиду мп 3, в каких прогах , и возможно ли это сделать.

 Отправлено: 29.05.11 18:30. Заголовок: ruo , это нереально ..

ruo , это нереально в принципе :). Аудиофайл - это же не смесь отдельных инструментальных и вокальных партий, это цельное звуковое полотно. Если мы с Вами одновременно хлопнем в ладоши у микрофона - как потом на записи отделить Ваш хлопок от моего?

Можно попытаться воспользоваться каким-нибудь подробным эквалайзером, чтобы подавить какие-то частоты, благодаря чему остальные частоты станут немного слышнее, но и только. Скажем, гитара играет на средних частотах, значит, если подавить низкие и высокие - есть шанс, что звучание бас-гитары и барабанов не будет отвлекать внимание.

Ещё из опыта самодеятельности: чтобы "снять" партию бас-гитары, воспроизведение ускорялось раза в полтора, и её партия становилась разборчивее. Правда, это "работало" для боббинного магнитофона (на прижимной ролик надевалась некая насадка). Сработает ли это в случае с компьютером - не знаю.

 Отправлено: 30.05.11 13:58. Заголовок: С.Кузнецов@Фристайл ..

С.Кузнецов@Фристайл пишет:

цитата:

ruo , это нереально в принципе :).

вот спасибо ! я так понял что только в формате миди где можно каждую дорожку прослушать, но там и качество другое. Еще за мультитрекеры читал на форумах где тоже можна прослушать партии инструментов, но их немного. А вот партия гитары, есть ли ритм машины по принцыпу драм машин ударных , мне вот в ваших мелодиях нравится еще и ритм гитары . И еще, в какой формат файла вы записывали альбомы на студии.

 Отправлено: 30.05.11 22:27. Заголовок: А насчет копирования..

А насчет копирования бас-партии-на компьютере это еще проще, чем на магнитофоне))))))Pitch Bend на целую октаву вверх, эквалайзером срезаешь "лишние" частоты-и все слышно)))

 Отправлено: 07.06.11 12:00. Заголовок: ruo пишет: в какой ..

ruo пишет:

цитата:

в какой формат файла вы записывали альбомы на студии.

Странный вопрос. Живой звук ведь "напрямую" не записывается ни в один формат, кроме WAV (ну, или в AIFF, если это Mac), а уже потом конвертируется по желанию (любое конвертирование - это "хирургическое" вмешательство в оригинал, без возможности обратного "безпотерьного" процесса).
Поскольку у нас Pro Tools - всё сохраняется в WAV 24/96, так и отдаётся на мастеринг, а уже потом, специально для CD, конвертируется в 16/41,1.

 Отправлено: 07.06.11 16:47. Заголовок: это и хотел услышать..

это и хотел услышать, спасибо. А какие у вас характеристики компа, аж интересно , у меня есть желание покупать с 1тб, а то 150 гб для создания музыки даже нормальный синт с библиотекой типа омнисферы, не скачаешь, уж не говоря о других показателях компа. По омнисфере Вы не в курсе, на форумах говорят , что по звукам ему равных нет , где то 80 гб библиотек.

 Отправлено: 07.06.11 23:52. Заголовок: "Омнисфера" ..

"Омнисфера" - хороший синтезатор, Юрий Савченко им пользуется иногда.
Характеристики моего компьютера Вам ничего не дадут - я не создаю на нём музыку. В студии стоит аппаратно-программный комплекс ProTools 3HD Accel на базе Apple. У аранжировщика Юрия Савченко установлены три терабайтных и один двухтерабайтный диски.

 Отправлено: 01.04.12 19:53. Заголовок: Сергей как назывался..

Сергей как назывался инструмент в 80- 90 годы который заменял ударные

 Отправлено: 03.04.12 16:07. Заголовок: Кому заменял, не пон..

Кому заменял, не понял я?
Если Вы имеете в виду ритм-машинку, то каждая фирма-производитель называла их по-своему: Rhythm-machine, Rhythm-compozer, Drum Machine, Rhytm Box и т.п.
Рекомендую специальный сайт о старых инструментах: www.vintagesynth.com

 Отправлено: 03.04.12 20:21. Заголовок: во во ритм машинка, ..

во во ритм машинка, ну раньше она заменяла ударные инструменты на свадьбах где воспринималась чуть не ли как обман публики.

ритм машина воспроизводила только ударные или и другие инструменты

Cергей подскажите где искать звуки Фристайл в VST инструментах, ели ест такая возможность

 Отправлено: 07.04.12 23:40. Заголовок: Разные модели имели ..

Разные модели имели разные возможности. RX-5, помимо ударных, мог имитировать бас-гитару, оркестровый хит, отдельные голосовые выкрики, маримбу.

По второму вопросу - ну, Вы интересный человек. Через нашу студию прошло порядка 50 "железных" синтезаторов разных фирм, разных моделей. Практически каждый инструмент имеет возможность перепрограммирования заводских звуков, что мы успешно использовали. Откуда мне знать, какие программные синтезаторы умеют воспроизводить те звуки, которые мы набирали вручную на аппаратных синтезаторах? Ну есть VST-инструмент FM-7, имитирующий (как утверждают его создатели) серию Yamaha DX - Вы хотите потратить несколько лет, чтобы набрать на нём пару-тройку звуков, которые мы использовали из модуля TX-81Z? При теоретически возможном количестве комбинаций, чтобы их все перебрать - понадобится не меньше времени, причём, без гарантии полного совпадения. Общеизвестно, что, скажем, аппаратный эквалайзер Focusrite даёт при точно тех же значениях всех параметров совсем другое звучание, чем его программный "собрат" из пакета Waves Mercury (кстати, очень не дешёвый).
Мне неизвестны VST-инструменты, имитирующие Roland D-50 (аналоговые инструменты вообще невозможно просчитать математической моделью).

 Отправлено: 09.04.12 22:30. Заголовок: спасибо за ответ, за..

Сергей такой вопрос , есть желание задать Вам любой вопрос по творчеству вашей группы в плане создания музыки от написания ударных до записи других инструментов ваших мелодий , но потом начинаешь думать а не напрягают ли мои вопросы музыканта С.Кузнецова и пропадает всякое желание эти вопросы задавать. Поэтому я решил все таки эти вопросы задавать, иначе зачем заходить на ваш сайт. Выше отмечал какой наивный был вопрос по записи звука на комп вы ответили что все через это проходили , так оно и есть, непонимаю людей которые в инете вместо того чтобы ответить в двух словах начинают тупо посылать в гугли не все в гугли есть а если и есть то его надо поискать с большой тратой времени. Вот недавно изучая видео уроки по FL studio в них музыкант который их ведет отметил, что если бы эти уроки были в его время он сэкономил бы лет пять времени изучения, и он прав на тысячу процентов . У меня есть желание со временем по мере возможности , нв вашем сайте разместить видео уроки по написанию ваших мелодий в fl studio .